9月12日消息,今日北京環(huán)境交易所總裁梅德文指出,光伏產(chǎn)業(yè)過去是依靠出口,依靠國際市場的模式需要改變,只有通過要素市場改革,把更多的補(bǔ)貼變?yōu)槭袌鰴C(jī)制才能真正的解決光伏這樣戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展遇到的瓶頸問題。
以下為對話實(shí)錄
主持人:現(xiàn)在新能源也是環(huán)保的,但是現(xiàn)在中國光伏企業(yè)出現(xiàn)比較大的危機(jī),歐洲一旦對中國光伏企業(yè)實(shí)施雙反,會不會很快就有一些光伏企業(yè)死掉?
梅德文:光伏產(chǎn)業(yè)首先應(yīng)該理性的看到,他確實(shí)遇到了巨大的困難。我想說三點(diǎn),第一點(diǎn),無論如何光伏產(chǎn)業(yè)作為新能源產(chǎn)業(yè),為我們中國新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,為世界新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,中國這些企業(yè)還是做出了重大的貢獻(xiàn)。我們應(yīng)該肯定。
第二點(diǎn),我們當(dāng)然也看到,在發(fā)展一個戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)過程中,政府和市場的邊界如何劃分?政府和市場的作用如何區(qū)分,是一個非常重要的問題。因?yàn)橛袝r候政府如果越位太多,可能會取得另外的作用。也就是說在發(fā)展戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)過程中,政府和市場的作用還是有一個理性的認(rèn)識。我們更多的采取政府干預(yù)或補(bǔ)貼,而不是發(fā)揮市場機(jī)制的作用,發(fā)揮經(jīng)濟(jì)手段的作用,可能會得到另外的結(jié)果。還是所謂的左手和右手,我們講看不見的右手和這邊的左手,這兩只手之間如何協(xié)調(diào)發(fā)展。
第三點(diǎn),內(nèi)需和外需之間,國內(nèi)市場和國際市場之間的平衡。我們都知道光伏產(chǎn)業(yè)過去是依靠出口,依靠國際市場,所謂兩頭在外,技術(shù)在外、市場在外。這種模式跟過去中國三十多年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有一定的類似。但是中國作為發(fā)展中國家,我們有時候在發(fā)展的初期沒有辦法,可以理解。但是該認(rèn)真理性的考慮,是不是要做出一個選擇,從過去產(chǎn)品市場的改革,到現(xiàn)在更大程度在要素市場中改革,只有通過要素市場的改革,才能夠真正的促進(jìn)內(nèi)需的發(fā)展,促進(jìn)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
所謂要素市場我們指的是技術(shù)、信息、資本、勞動力、土地等等。在這些要素市場上做更大程度的改革,我們認(rèn)為才能夠真正的解決光伏這樣戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展遇到的瓶頸問題。因?yàn)橹挥羞@個改革才能夠校正所謂的政府失靈和市場失靈,才能夠真正促進(jìn)他們可持續(xù)發(fā)展。
主持人:您說的改革是政府層面的?
梅德文:我說的是把更多的補(bǔ)貼變?yōu)槭袌鰴C(jī)制,經(jīng)濟(jì)手段。這個補(bǔ)貼是兩類補(bǔ)貼,一類補(bǔ)貼是補(bǔ)貼給生產(chǎn)者,我們中國更多是補(bǔ)貼給生產(chǎn)者。還有補(bǔ)貼是補(bǔ)貼給消費(fèi)者,所謂國外比較常用的需求側(cè)管理DSM,把這些資金補(bǔ)貼給使用新能源的消費(fèi)者。另外所謂的要素市場,新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,他是過去依賴于土地的低成本,勞動力的低成本,因?yàn)樗麤]有太多的技術(shù)創(chuàng)新,技術(shù)的低成本,甚至還有環(huán)境的成本沒有全部支付,在這些條件之下高速發(fā)展起來的。如果把他的環(huán)境成本,勞動力成本、成本,以及土地成本,甚至還有稅務(wù)成本以及補(bǔ)貼全部計算起來,可能是另外一個計算的結(jié)果。因此,我們應(yīng)該全面冷靜、理性的,客觀的看這一次光伏遇到的困難,可能這次困難對其他的戰(zhàn)略,新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展會提供其他有意義的借鑒。
以下為對話實(shí)錄
主持人:現(xiàn)在新能源也是環(huán)保的,但是現(xiàn)在中國光伏企業(yè)出現(xiàn)比較大的危機(jī),歐洲一旦對中國光伏企業(yè)實(shí)施雙反,會不會很快就有一些光伏企業(yè)死掉?
梅德文:光伏產(chǎn)業(yè)首先應(yīng)該理性的看到,他確實(shí)遇到了巨大的困難。我想說三點(diǎn),第一點(diǎn),無論如何光伏產(chǎn)業(yè)作為新能源產(chǎn)業(yè),為我們中國新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,為世界新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,中國這些企業(yè)還是做出了重大的貢獻(xiàn)。我們應(yīng)該肯定。
第二點(diǎn),我們當(dāng)然也看到,在發(fā)展一個戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)過程中,政府和市場的邊界如何劃分?政府和市場的作用如何區(qū)分,是一個非常重要的問題。因?yàn)橛袝r候政府如果越位太多,可能會取得另外的作用。也就是說在發(fā)展戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)過程中,政府和市場的作用還是有一個理性的認(rèn)識。我們更多的采取政府干預(yù)或補(bǔ)貼,而不是發(fā)揮市場機(jī)制的作用,發(fā)揮經(jīng)濟(jì)手段的作用,可能會得到另外的結(jié)果。還是所謂的左手和右手,我們講看不見的右手和這邊的左手,這兩只手之間如何協(xié)調(diào)發(fā)展。
第三點(diǎn),內(nèi)需和外需之間,國內(nèi)市場和國際市場之間的平衡。我們都知道光伏產(chǎn)業(yè)過去是依靠出口,依靠國際市場,所謂兩頭在外,技術(shù)在外、市場在外。這種模式跟過去中國三十多年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有一定的類似。但是中國作為發(fā)展中國家,我們有時候在發(fā)展的初期沒有辦法,可以理解。但是該認(rèn)真理性的考慮,是不是要做出一個選擇,從過去產(chǎn)品市場的改革,到現(xiàn)在更大程度在要素市場中改革,只有通過要素市場的改革,才能夠真正的促進(jìn)內(nèi)需的發(fā)展,促進(jìn)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
所謂要素市場我們指的是技術(shù)、信息、資本、勞動力、土地等等。在這些要素市場上做更大程度的改革,我們認(rèn)為才能夠真正的解決光伏這樣戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展遇到的瓶頸問題。因?yàn)橹挥羞@個改革才能夠校正所謂的政府失靈和市場失靈,才能夠真正促進(jìn)他們可持續(xù)發(fā)展。
主持人:您說的改革是政府層面的?
梅德文:我說的是把更多的補(bǔ)貼變?yōu)槭袌鰴C(jī)制,經(jīng)濟(jì)手段。這個補(bǔ)貼是兩類補(bǔ)貼,一類補(bǔ)貼是補(bǔ)貼給生產(chǎn)者,我們中國更多是補(bǔ)貼給生產(chǎn)者。還有補(bǔ)貼是補(bǔ)貼給消費(fèi)者,所謂國外比較常用的需求側(cè)管理DSM,把這些資金補(bǔ)貼給使用新能源的消費(fèi)者。另外所謂的要素市場,新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,他是過去依賴于土地的低成本,勞動力的低成本,因?yàn)樗麤]有太多的技術(shù)創(chuàng)新,技術(shù)的低成本,甚至還有環(huán)境的成本沒有全部支付,在這些條件之下高速發(fā)展起來的。如果把他的環(huán)境成本,勞動力成本、成本,以及土地成本,甚至還有稅務(wù)成本以及補(bǔ)貼全部計算起來,可能是另外一個計算的結(jié)果。因此,我們應(yīng)該全面冷靜、理性的,客觀的看這一次光伏遇到的困難,可能這次困難對其他的戰(zhàn)略,新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展會提供其他有意義的借鑒。