經(jīng)濟觀察報：哥本哈根氣候會議之后，國內(nèi)形成了發(fā)展低碳經(jīng)濟的熱潮，目前很多城市都提出了建設(shè)低碳城市的目標，你如何看待這一趨勢？

　　潘家華：低碳城市建設(shè)應(yīng)該是未來城市發(fā)展的必然趨勢，無論是從全球的形勢，還是從我國的國家戰(zhàn)略來看，低碳城市建設(shè)勢在必行。

　　對于城市來講，建設(shè)低碳城市需要有幾個方面的考慮：一個和城市化進程相關(guān)，現(xiàn)在的城市化速度比較快，大城市、中等城市、小城市，包括一些鎮(zhèn)都在擴張，在擴張過程中都需要有很好的低碳規(guī)劃，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也要有相應(yīng)的低碳管理體系，這是城市化所必須的；第二，要有相應(yīng)的低碳經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，否則一個城市在未來的競爭中就沒有優(yōu)勢；第三要因地制宜，充分利用可再生能源；第四，要在城市生活的消費模式中倡導(dǎo)低碳理念；第五，要有低碳的交通體系。

　　經(jīng)濟觀察報：衡量一個城市是否低碳的指標有哪些？

　　潘家華：我們在研究中提了一些指標，主要涉及兩個方面，一是城市的經(jīng)濟和收入要達到一定水平，并不是說貧困、原始的地方就是低碳城市；同時，碳的生產(chǎn)率要有比較高的水平，也就是地區(qū)單位生產(chǎn)總值的碳排放要低。

　　具體來講，收入的水平是比較容易界定的，目前國內(nèi)也已經(jīng)有比較成熟的判斷體系，但碳生產(chǎn)率目前還沒有絕對的標準，在這方面，要注意三點，首先，絕對的低碳，就是無碳的經(jīng)濟、絕對零排放是不現(xiàn)實的；第二，我們說低碳，是有一個目標的低碳，比如說我們滿足了2020年減排目標，那就是低碳，滿足不了就不是低碳；第三，則是指相對低碳，我們可以以世界先進水平、世界平均水平或者國內(nèi)的一些指標中的某一項作為參照，如果某個城市的碳排放水平比這一指標低，那就是相對的低碳。

　　經(jīng)濟觀察報：目前低碳城市的建設(shè)中，基本上是政府扮演主角。在引導(dǎo)城市公眾參與，包括消費習(xí)慣、行為方式等方面，你覺得政府還有哪些工作要做？

　　潘家華：有幾個方面是可以加強的，首先是通過宣傳低碳的理念，提高公民的認識；第二個方面，要有政府引導(dǎo)，要有一些具體措施，比如說提倡使用太陽能熱水器，對終端用戶進行一些補貼；還可以在能源消費方面，采用累進價格，對節(jié)能者進行激勵等；第三，需要有相應(yīng)的立法，增加強制性的措施來促進低碳城市的建設(shè)。

　　經(jīng)濟觀察報：在目前階段，建設(shè)低碳城市還存在哪些障礙或瓶頸？

　　潘家華：首先是低碳城市的概念還不是很清晰，在不了解低碳城市的內(nèi)核和真實含義的情況下，低碳城市建設(shè)只會淪為走形式；其次，我們現(xiàn)在的很多規(guī)劃和基礎(chǔ)設(shè)施，并沒有考慮低碳的因素，在低碳城市建設(shè)過程中，可能會造成沖突；第三，是我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)，還遠遠不符合低碳的要求，但又不可能馬上淘汰，為向低碳的轉(zhuǎn)型造成了時間上的障礙；第四個方面，就是資源稟賦方面存在很大的差異，有些地方可以搞太陽能、風(fēng)能，但有些地方并不具備這樣的條件。

　　經(jīng)濟觀察報：低碳城市建設(shè)方面，國際上有哪些經(jīng)驗可供我們借鑒？

　　潘家華：國外的低碳城市建設(shè)，我們也曾經(jīng)去考察過一些，像英國、荷蘭、丹麥、德國、美國等，這些國家最大的特點是低碳規(guī)劃和法規(guī)比較完善。像倫敦，它有低碳城市的規(guī)劃和具體的行動方案，低碳的交通體系，使得整個城市的低碳管理、運行都有明確的目標和規(guī)范可循；另外，這些國家大多有相應(yīng)的經(jīng)濟激勵措施，在德國只要裝太陽能光伏電板，政府就會補助50%的費用；英國為了鼓勵使用公共交通，私家車進入城區(qū)要交8歐元的“進城費”，現(xiàn)在有可能更高，所以英國人很少開車進城。